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A zonzo per tornei

Scritto da:  | 28 Novembre 2019 | 50 Commenti | Categoria: Attualità, Nazionale, Tornei

Nel mio girovagare per borghi e paesi della vostra bella penisola mi son per caso imbattuta, la scorsa settimana, in un interessante torneo che ha destato d’immediato la mia attenzione. Son capitata lì la domenica pomeriggio, al turno decisivo, e tra le partite che più mi han colpito c’è stata questa che vi propongo. Siccome non conosco i giocatori italiani, né ne rammento con facilità i nomi, li chiameremo Mister Bianchi e Mister Neri. Ebbene, son rimasta davvero impressionata dal gioco, dall’atteggiamento e dall’approccio di Mister Neri. Ha condotto la partita con piglio di giocatore esperto e navigato, sedendosi pochissimo alla scacchiera, quasi sempre in piedi.
Ecco, il mio quesito, cari amici, è allora il seguente: sapreste voi, sulla base della semplice osservazione di questa partita approssimare il punteggio Elo di Mister Bianchi e di Mister Neri?
C’è qualche altra osservazione o commento che, in base alle mosse giocate, vi sentite di fare?
Buona indagine a tutti…


avatar Scritto da: Sveta (Qui gli altri suoi articoli)


50 Commenti a A zonzo per tornei

  1. avatar
    Uomo delle valli 29 Novembre 2019 at 10:37

    Non saprei. Non riesco a trovare errori evidenti nel gioco del bianco. Il nero dev’essere sicuramente molto forte ma non saprei quantificarne esattamente l’Elo, un GM?

    • avatar
      Massimiliano Trematerra 12 Dicembre 2019 at 10:37

      Io riesco solo a vedere un “gambetto di foglie”…

  2. avatar
    Marco Pic 29 Novembre 2019 at 11:12

    E’ interessante osservare una partita senza preconcetti.
    Questo vale sia quando siamo spettatori/lettori che quando giochiamo.
    Infatti quando affrontiamo un avversario, volenti o nolenti, siamo influenzati dal suo “curriculum” (elo, risultati dei turni precedenti ecc.) e in base a questo moduliamo lo stile di gioco (più o meno orientato alla vittoria o al pareggio).
    Alcuni obbietteranno che invece giocano sempre al massimo, senza temere nessuno e solo in base alle caratteristiche oggettive della posizione ma penso che siano una minoranza (alcuni in effetti li conosco e su questo si potrebbe aprire un dibattito).
    Tornando alla partita in oggetto mi sbilancio rischiando la figuraccia: non ho capito perché il bianco lasci in presa f2 senza invece prima cambiare l’alfiere in b6.
    Questo non deporrebbe a favore di un alto elo del primo giocatore mentre del nero ho apprezzato lo stile che cerca di sfruttare il vantaggio posizionale in finale senza prima cercare di recupera il materiale sacrificato.
    La butto lì in attesa che l’arcano venga svelato!
    Marco

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  3. avatar
    lordste 29 Novembre 2019 at 11:32

    Vado controcorrente, secondo me il nero ha un elo piuttosto basso ma è un giovanissimo. Potrebbe essere al max 1800 (o anche meno) ma under 14.

    Sul bianco, boh, forse un giocatore più esperto (e anziano), magari con anche un centinaio di punti elo in più ma “reali” (mentre il bianco vale evidentemente più del suo punteggio )

  4. avatar
    Alessandro 29 Novembre 2019 at 12:25

    Secondo me un under 14 non può giocare in questo modo, né come Bianco né come Nero. Qui di tattica c’è pochissimo, è strategia allo stato puro.

  5. avatar
    Antonio Cerina Dini 29 Novembre 2019 at 13:15

    Per me fra 1900 e 2100 il Nero.
    Il Bianco (comunque forte) simile
    Sicuramente entrambi i giocatori hanno un punteggio superiore a 1700.
    E comunque l’Elo vuol dire qualcosa solo se sei sopra 2000 o 2100…
    Un punteggio inferiore non vuol dire nulla perchè ormai nella fascia da 1600 in su siamo tutti in grado di produrre partite buone.
    Sicuramente comunque un ottima partita da parte di entrambi.

  6. avatar
    lordste 29 Novembre 2019 at 14:51

    Magari mi sbaglio, ma mi pare che ci sia un indizio rivelatore sulla giovanissima età del Nero… e non è nella partita

    • avatar
      Marco Pic 29 Novembre 2019 at 17:11

      Forse perché non riusciva a stare seduto alla scacchiera…

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      • avatar
        lordste 29 Novembre 2019 at 18:05

        anche. Ma stupirsi per il “piglio di giocatore esperto e navigato” non sarebbe strano se il giocatore fosse VERAMENTE esperto e navigato? quindi ipotizzo che il nero sia un ragazzino, e probabilmente anche piuttosto “under-rated” (oppure come dice Castiglioni è del livello di Rindone o Brando Pavesi, entrambi CM a 12 anni)

  7. avatar
    Fabio Lotti 29 Novembre 2019 at 15:04

    Così, tanto per partecipare. Il Nero è un ragazzetto e il Bianco un vecchietto.

  8. avatar
    Antonio Cerina Dini 29 Novembre 2019 at 16:03

    5 g4,prematura a me non piace molto h5 del Nero è interessante.
    Il fatto che il Nero abbia giocato con energia maggiore ed in manierà piu’giovanile puo’essere indicazione del fatto che sia piu’giovane ma potrebbe anche non essere visto che potrebbe capitare a chiunque ad un età discretamente matura di giocare in questo modo .Comunque credo anch’io che il Nero sia piu’giovane del Bianco e abbia un punteggio elo maggiore.Bella comunque questa Caro-Kann

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    Aldo da Trento 29 Novembre 2019 at 16:31

    Secondo me sono sicuramente due giocatori di prima fascia, intendo da Maestri – Maestri Fide a salire, almeno il Nero. Certe manovre sono troppo profonde per appartenere al tipo di gioco delle categorie inferiori. Nessuna sbavatura, insomma da 2200 in su, non ho dubbi.

  10. avatar
    The dark side of the moon 29 Novembre 2019 at 17:25

    Innanzitutto complimenti al Nero per come ha interpretato la Caro Kann, mi è piaciuta molto.
    Secondo me il Nero è sicuramente sopra i 2000-2200 di Elo (quindi da candidato a maestro) mentre il Bianco sui 2000 (da 1N a candidato). Sono abbastanza convinto di questi punteggi se i due sfidanti fossero persone adulte; se invece uno dei due è un ragazzino o lo sono entrambi sarebbe alquanto difficile indovinare i punteggi dato i k 40 che favoriscono oscillazioni ampie di punteggi.
    Alla fine verranno svelati i punteggi?

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      Mongo 29 Novembre 2019 at 19:11

      Partita da far vedere ai giovani del mio circolo.

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    Giancarlo Castiglioni 29 Novembre 2019 at 18:02

    Io direi forza di candidato per il nero e prima nazionale per il bianco.
    Se preferite 2000 e 1800 punti Elo.
    Quanto all’età a Milano ci sono due candidati di 12 anni, Brando Pavesi e Andrea Rindone sicuramente in grado di giocare una partita di questo livello.

  12. avatar
    Sveta 29 Novembre 2019 at 19:50

    Niente, siamo tutti abbastanza lontani dalla realtà, ma, sento che con un po’ di pazienza e tenacia, alla fine ci arriveremo sicuramente.
    Just a little tip?!? Nessun minorenne è per fortuna coinvolto! =))

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      Sveta 29 Novembre 2019 at 20:03

      Ah, forgetting… le indagini continuano! ;)

  13. avatar
    Fabio Lotti 1 Dicembre 2019 at 09:31

    Per gli amici scacchisti-giallisti come Mongo sono uscite le letture di dicembre http://theblogaroundthecorner.it/category/ospiti/letture-al-gabinetto/
    Scusate il messaggio non attinente alla discussione. Sono, però, curioso di sapere la verità da Sveta.

    • avatar
      Mongo 3 Dicembre 2019 at 17:31

      Grazie Bafio Tolti (!!) per aver recensito anche due Maigret del grandissimo Simenon.

  14. avatar
    Antonio Cerina Dini 1 Dicembre 2019 at 12:50

    Aspetta Fabio Lotti,lasciamo un po’di suspance vediamo quando la bella Sveta (Santa in Italiano,ma mi pare che sia un po’diavoletta) ci svela l’Arcano..

  15. avatar
    lordste 2 Dicembre 2019 at 11:24

    attendiamo lumi.

  16. avatar
    fabrizio 2 Dicembre 2019 at 21:31

    Mi inserisco con ritardo nel discorso. Le mie valutazioni vanno un po’ controcorrente rispetto a quanto è stato espresso finora: secondo me stiamo parlando di giocatori con punteggio Elo non particolarmente alto; visti alcuni errori che a prima vista reputo abbastanza gravi (non ho fatto analisi al computer e parlo quindi sulla base di mie valutazioni istintive e sulla base degli sviluppi successivi della partita) da parte del bianco (non cambiare il pericoloso alfiere nero in b6, proporre il cambio della torre con 23)Tad1, 32)Rh3 invece che Rf3, evitare il cambio immediato della seconda torre (che avrebbe consentito al bianco di avere un po’ di controgioco con il pedone h che diventa subito libero e di giocare un finale accettabile con A e C contro A e C) per poi esser costretto al cambio in situazione peggiore, entrando in un finale senza speranza di C contro A e pedoni centrali liberi. Detto del bianco (che valuterei non superiore ai 1700 punti), il nero lo vedo con un punteggio non di molto superiore (1800-1850). Ripeto che non ho fatto analisi approfondite e potrei quindi sbagliare di grosso.

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  17. avatar
    Giancarlo Castiglioni 2 Dicembre 2019 at 22:22

    La tua valutazione è molto simile alla mia.
    Io dato più fiducia al nero considerando che ha fatto quel che doveva.
    Ma anche un 1800-1850 avrebbe potuto giocare quella partita.
    Chiaro che su una partita non si può valutare un giocatore, ma è un quiz divertente.

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  18. avatar
    Sveta 2 Dicembre 2019 at 22:36

    Okay: 2400 < White Elo < 2500
    Let's go on, folks :)

    • avatar
      fabrizio 2 Dicembre 2019 at 23:39

      Francamente rimango stupito, vista la partita, dell’Elo del bianco così elevato. Evidentemente non era in giornata.

  19. avatar
    Giancarlo Castiglioni 3 Dicembre 2019 at 00:08

    Può avere l’Elo che vuole, ma il bianco ha giocato veramente male.
    19.Dxa6 doppiando i pedoni sulla colonna “a” era ovvia.
    Dopo 24…Axf2 la partita è persa, tutti i pedoni bianchi sono deboli.

  20. avatar
    Antonio Cerina Dini 3 Dicembre 2019 at 01:10

    Ma Sveta ascolta una domanda?
    Puoi dirci l’età prego? Per favore

    • avatar
      Sveta 3 Dicembre 2019 at 06:34

      Antonio, ma mi meraviglio! Non sai che non si chiede mai l’età alle donne?!? =))

  21. avatar
    Antonio Cerina Dini 3 Dicembre 2019 at 09:36

    Cara Sveta,mi hai capito male! Non era riferito a te.Colpa mia mi sono spiegato male
    Intendevo l’eta’dei giocatori.Non la tua.! Un saluto caro

  22. avatar
    Sveta 4 Dicembre 2019 at 00:14

    Sia Mister Bianchi che Mister Neri di età tra i 20 e i 30 :p

  23. avatar
    lordste 4 Dicembre 2019 at 16:20

    vedo che l’indagine è arenata… giunto il momento di svelare la soluzione?

    • avatar
      Sveta 4 Dicembre 2019 at 19:48

      Elo di Mister Neri < 2050

  24. avatar
    paranoico 5 Dicembre 2019 at 13:31

    Tutto sembra coincidere con quanto avvenuto nella seconda scacchiera all’ultimo turno di questo recente torneo: http://www.torneionline.com/tornei_d.php?codice=1911032A&tipo=a&ord=u&sen=a&tux=5

    In ogni caso quest’articolo mi sembra un modo discutibile di spargere insinuazioni, senza rischiare nulla, su un possibile accordo illecito sottobanco fra i due giocatori o, peggio, su un presunto cheating da parte di “Mister Neri”. Meglio sarebbe stato a mio avviso fare nomi e cognomi ed eventualmente denunciare l’accaduto in modo esplicito.

    • avatar
      Tux 5 Dicembre 2019 at 21:03

      Caro “paranoico” al momento chi sta facendo insinuazioni sei solo tu. Inoltre, anziché lamentarti dell’anonimato (sul web niente è veramente anonimo, sappilo) incomincia a firmarti con nome e cognome, ok?

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      • avatar
        The dark side of the moon 6 Dicembre 2019 at 11:54

        Penso che non meriti nemmeno risposta una insinuazione del genere, no?
        Mi sembra che in questo blog ogni tanto capiti qualcuno con l’obiettivo di mettere zizzania e siccome succede regolarmente…. inizio a pensare che a diverse persone questo blog dia fastidio probabilmente perché poco istituzionalizzato (?)

        • avatar
          DURRENMATT 6 Dicembre 2019 at 14:25

          …uagliò…guarda che questo blog è “istituzionalizzato” fino al midollo!

      • avatar
        paranoico 6 Dicembre 2019 at 12:40

        Salve, per capirci non ho nulla contro l’anonimato. Infatti uso uno pseudonimo come lei, come l’autrice del pezzo e come tanti altri collaboratori a questo e ad infiniti altri blog.

        Quello che mi sono permesso di non condividere è il merito dell’articolo. Siccome ritengo che il tema delle possibili frodi sportive vada preso molto sul serio, ho colto un tono allusivo della serie “dico ma non dico” (altrimenti perché fare riferimenti al fatto che Mister Neri stava sempre in piedi, mostrava grande sicurezza di sé, ecc.?); ed in questi casi, ribadisco, ritengo più opportuno tacere – se non si è certi dei propri sospetti – oppure dire schiettamente quello che si pensa.

        • avatar
          Paysandú 6 Dicembre 2019 at 17:11

          Paranoico, a me è sembrato di capire che ci siano delle indagini in corso. Ho trovato pertanto molto garbato il taglio dell’articolo che non riporta né nomi né luoghi ma si sofferma solo sull’evidenza dei fatti, appunto le mosse dell’incontro, non trovi anche tu?

          • avatar
            paranoico 6 Dicembre 2019 at 18:48

            Può darsi, ci sono tante cose che uno ai margini come me non può sapere… magari è stato davvero chiesto dall’organo inquirente di non fornire maggiori informazioni per non inquinare le prove.
            Lo scopriremo solo vivendo 🙂

  25. avatar
    Patrizia 7 Dicembre 2019 at 00:08

    Sarò un’ingenua ma a me sembra che Sveta non abbia insinuato proprio niente!Ha semplicemente scritto un articolo molto intrigante!Se non riuscite a trovare la soluzione non c’è bisogno di inventare scandali.

    • avatar
      Sveta 7 Dicembre 2019 at 08:18

      Grazie, Patrizia :)

  26. avatar
    Quicicasco 12 Dicembre 2019 at 09:45

    Ehm…la soluzione dell’arcano?

  27. avatar
    Patrizia 18 Dicembre 2019 at 00:03

    Pietà Sveta!Non punire noi che siamo innocenti,svelaci….

    • avatar
      Sveta 18 Dicembre 2019 at 05:03

      I punteggi son quelli che son stati detti. Per me è finito lì, davvero.

  28. avatar
    Antonio Cerina Dini 20 Dicembre 2019 at 13:47

    Sveta.Quando ci vedremo dal vivo facciamo una bella sfida alla scacchiera e ti offro un the od un caffe’..ti va?,Sembri molto bella e non disdegno il fascino femminile(Non solo tuo ovviamente)

    • avatar
      Ramon 20 Dicembre 2019 at 18:08

      Bene Antonio, se intanto ti fa piacere sostenere il sito il nostro indirizzo di Paypal è soloscacchi@gmail.com.
      Purtroppo nonostante l’appello lanciato solo quattro amici hanno aderito. Stando così le cose non so quanto tempo continueremo ancora. Grazie mille, buone feste! :)

  29. avatar
    Antonio Cerina Dini 20 Dicembre 2019 at 18:31

    Dal momento che amo gli scacchi,aderisco volentieri all’iniziativa. :D di quanto abbisognate?.Posso dare pero’solo un piccolo contributo..Buone feste anche a te,e a tutti quelli del blog.

    • avatar
      Antonio Cerina Dini 20 Dicembre 2019 at 18:38

      5 ,10 o 15 euros si puo’fare..Volentieri.

  30. avatar
    Ramon 20 Dicembre 2019 at 19:15

    Quello che puoi e, soprattutto, quello che ti fa piacere, grazie!!! ;)

  31. avatar
    Antonio Cerina Dini 20 Dicembre 2019 at 20:05

    Grazie anche a voi che mi ospitate.Sarà fatto a breve nei giorni prossimi.Un saluto caro a te Ramon e colgo nuovamente l’occasione per augurarvi Buone feste (stasera mi viene impossibile farlo,ma i giorni prossimi sicuramente) :D

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